我认为几年后，美告诉澳大利亚，他们无法向我们出售“弗吉尼亚”级核潜艇。美方可能会提出另一种方案：将美国的核潜艇驻扎正在澳口岸，并让一些澳海员上艇进修操做方式。对于澳大利亚来说，这意味着得到自从潜艇能力。老旧潜艇曾经退役，美国的潜艇不会卖给我们，英国制制的潜艇估计要到2050年摆布才会到位，这之间将呈现一段空档期。

　　卡尔：中国能够展现本人是一个值得被投资的市场。中国应取来自欧洲、美国、澳大利亚的外国投资者合做，打制多元化叙事，展现公司若何通过将股东资金投入中国获得报答。

　　正因如斯，虽然澳大利亚是美国的计谋伙伴和盟友，但我们并不认同美国遏制中国、取中国经济“脱钩”或采纳对中国的性经济步履的立场。这不合适澳大利亚的好处。鞭策全球经济增加和削减极端贫苦的独一路子就是扩大商业和，这一点曾经一次又一次获得证明。美国将关税做为交际东西是正在以降低美国人平易近的糊口程度为价格。

　　卡尔：美国的制船坞出产环境很是严重，并且严沉缺乏熟练劳动力。这些问题无法等闲处理，额外的资金并不是简单的谜底。

　　【全球时报报道 记者 李艾鑫】“正在澳大利亚政坛，无论是执政党仍是否决党，都存正在一种共识，即澳中关系至关主要，该当予以改善，特别是正在加强商业合做方面。”澳大利亚前长鲍勃·卡尔日前接管《全球时报》记者采访时如许暗示。1947年出生的卡尔曾处置记者工做，持久担任新南威尔士州州长，并于2012年至2013年担任澳大利亚长。2024年12月下旬，跟着中国内地解除澳大利亚龙虾进口，“澳龙”时隔4年从头回到中国人的餐桌。据澳大利亚报道，这一变化使得“澳龙”价钱上涨，澳本地渔平易近感应很高兴，称这种影响几乎是“立竿见影”的。卡尔告诉记者，商业是澳中关系的最大基石，正在这个两国可以或许互利共赢的范畴，澳大利亚是中国经济增加的受益者。

　　澳中是天然的商业伙伴，商业是两国关系的最大基石。虽然我们两国国情分歧、体系体例分歧、文化分歧，但商业是我们可以或许互利共赢的范畴。

　　记得30年前，我第一次来到中国时，空气污染严沉。这正在快速工业化和机械化的成长中国度是很常见的。中国曾经明白而且用实践证明，环保能够成为一个取经济增加相兼容的、以至是经济增加所必需的主要方针。这对中国来说是一个极好的宣传。

　　全球时报：您一曲否决“奥库斯”（即美英澳三边平安伙伴关系）。您若何评估该联盟将来将面对的挑和和风险？

　　卡尔：我认为对于签订该和谈的家们来说，这将是一个极其尴尬的场合排场。他们会下去，将这一失败留给下一代带领人来处置。

　　澳大利亚和中国正在环节矿产商业方面进行了合做，这合适澳大利亚的好处。

　　卡尔：我是乐不雅的。我认为，若是下届美国试图遏制中国或取中国展开商业和，最终只会加深澳大利亚取美国之间的裂痕。

　　正在澳大利亚相关计谋文件中，澳方已明白暗示，美国正在亚洲阐扬次要感化的时代可能竣事，也就是说，美国不再可以或许正在亚洲事务中。考虑到澳大利亚是美国的“铁杆盟友”，这一点尤为值得关心。

　　值得留意的是，虽然否决党中的保守派曾正在3年前执政时对中国颁发过强硬言辞，但现在各派正在这一问题上已告竣共识。保守派认识到，过去的做法并不为澳选平易近所接管。选平易近但愿不只要保障澳大利亚的平安，还要通过维持和扩大取中国的商业，来推进澳大利亚经济繁荣。中国持续15年成为澳大利亚第一大商业伙伴，没有任何其他替代者。对于澳出口商来说，转向其他亚洲市场的设法正在澳并未实现。

　　正在，我看到了植树制林、旧运河的恢复以及新的公园绿地等，这是一个令人印象深刻的改变。此外，恰是中国正在太阳能板和电动汽车上的投资鞭策了整个行业的持续成长。

　　像中国一样，澳大利亚也支撑《区域全面经济伙伴关系协定》（RCEP），且澳中两都城支撑继续推进世界商业组织（WTO）的工做。美国对WTO的立场则不那么敌对？。

　　卡尔：当前，澳中关系是的。正在澳政坛，无论是正在执政仍是否决，都存正在一种共识，即澳中关系至关主要，该当予以改善，特别是正在加强商业合做方面。

　　全球时报：您曾说：“无需将中国兴起视为，中国的兴起对中国有益、对地域有益、对世界有益。”能够展开讲讲吗？

　　我认为，中国最令人惊讶的是其城市化历程和城市规划，以及为“更大的社区”建立的弘大愿景：让它们具有超卓的根本设备、高速铁、优良建建、优良的住房前提和清爽的空气。